Lichtgevende katten gekloond
Zuid-Koreaanse genetici hebben katten gekloond die rood opgloeien in het donker als ze aan ultraviolette straling worden blootgesteld. Het effect werd bereikt door aan de cellen waarmee de katten werden gekloond, een gen toe te voegen dat een fluorescerend eiwit produceert.
Drie op deze wijze gekloonde katten, Turkse angora's, werden in januari en februari geboren. Een overleed bij de geboorte, de andere twee bleven in leven. Volgens het Zuid-Koreaanse ministerie van wetenschap en technologie is het voor het eerst dat er katten zijn gekloond met gemodificeerde genen. Nu het met dit gen is gelukt, moet het ook met andere genen kunnen lukken, zei het ministerie. Omdat het DNA van katten veel lijkt op dat van mensen kunnen zulke katten worden gebruikt voor onderzoek naar de behandeling van erfelijke ziekten, aldus het ministerie. Het onderzoek werd uitgevoerd aan de universiteiten van Gyeongsang en Sunchon.
Foto Gerelateerde artikelen
haha vet cool
doe mij dr zo een!
tja ik weet niet of dat wel zo gezond is voor de katten maar wel gaaf eerlijk gezecht
en wat kosten ze??
ziet er idd wel gaaf uit
erg,wat voor zin geeft dat???
Dat maakt het hem wel moeilijker om konijnen te vangen
arme katjes, hoe kunnen die nou ooit s`nachts een muisje vangen?
vind dit nergens voor nodig
@Crash: Zolang de prooidieren niet met ultraviolette lampen rondlopen, zal dat wel meevallen.
het vrouw volk is angtvallig still hehehe
als ie nou roze oplicht hebben ze d'r op de wallen nog wat aan hehe....
hebben we trouwens niet een wat duidelijker foto ? die bij het artikel is zo klein en ziet gefotoshopped uit.
nieuwe disco lampen
sweet, wel handig als je 's nachts je kat kwijt bent
Hehe, deze zullen 's nachts geen onschuldige vogeltjes meer vangen.
die katten zijn gewoon ontsnapt uit die reactor uit Noord-Korea.
Quote
spoenie:
arme katjes, hoe kunnen die nou ooit s`nachts een muisje vangen?
vind dit nergens voor nodig
Zoals Sjaak net ook zegt, er is helemaal niets aan het handje zolang er niemand met een UV lamp in het donker op de katjes schijnt.
zolang er maar geen mensen met dat gen komen
als men dan ook nog blacklights ophangt, is het een gekleurd feestje hoor
oei, ja je hebt helemaal gelijk Century Child ik heb niet goed gelezen
Hebben we geen lantaarnpalen meer nodig en is milieu vriendelijk..
Quote Loek:
sweet, wel handig als je 's nachts je kat kwijt bent
Ach dan kun je wel zo goedkoop een lichtgevend halsbandje om doen.
Wreed, ik wil wel zo'n hondje
Quote:
Omdat het DNA van katten veel lijkt op dat van mensen kunnen zulke katten worden gebruikt...
Wat volgt er dan een lichtgeefde baby!
Belachelijk en zielig voor de katten!
Quote
flyingdutchy:
nieuwe disco lampen
Het lijkt net een geest van een kat die nog niet overgegaan is.
FilmpjeDoe mij maar eén in rood wit blauw gestreept met een oranje staart
Quote
lovepeter2000:
Hebben we geen lantaarnpalen meer nodig en is milieu vriendelijk..
Lezen
Je moet er eerst op schijnen met een UV lamp.
oeh, vet!
maar wel zielig =X
Wat is in hemelsnaam het nut hiervan? Helemaal niets, mensen moeten eens ophouden voor God te spelen. Belachelijk en totaal niet nuttig what so ever, laat elk leven gewoon leven
haal de katt ff dan kan ik het lezen...
Heel nuttig voor de wetenschap natuurlijk, een fosforescente kat.
Waar blijven de geneesmiddelen voor erfelijke ziekten?
't moest niet mogen zoiets.
Quote Pilcrepus:
Waar blijven de geneesmiddelen voor erfelijke ziekten?
Dat duurt nog wel even. Hiermee halen ze de publiciteit en fondsen binnen om meer onderzoek te doen. En bovendien om hun bankrekening te spekken
Zielig omdat ze opgesloten zitten, ja.
Zielig omdat ze lichtgeven? nee.
Daar is toch niets zieligs aan, die katten hebben (als het goed is) nergens last van.
En juist dit soort onderzoek is noodzakelijk om de genen te begrijpen. Zo kunnen ze uiteindelijk ziektes tegengaan zoals kanker.
coole gadget.
doet me denken aan die doorzichtige kikkers die ze laatst hebben uitgevonden/gebrouwen/gecreeerd.
Ik kan niet geloven dat er toch nog van zulke zoetsappige berichten tussen zitten. Misschien had ik ook niet anders kunnen verwachten.
''Oh wat een arme katjes''
Ga toch heen. Het zijn maar katten en ik denk uberhaubt niet dat ze het daglicht ooit nog zullen zien. En terecht, want de mens gaat altijd nog voor dieren. Vooral als ik dit zinnetje lees:
''Omdat het DNA van katten veel lijkt op dat van mensen kunnen zulke katten worden gebruikt voor onderzoek naar de behandeling van erfelijke ziekten, aldus het ministerie.''
Lijkt het me geoorloofd... ...
Maar misschein ligt dat aan mij.
Quote Claire:
't moest niet mogen zoiets.
Mee eens. Apen laten ze eindelijk vrij maar andere dieren worden nog steeds opgeofferd aan het welzijn van de mens.
Ik ben het dus duidelijk niet eens met Shin en vind hem/haar aardig - of eigenlijk onaardig - verwaand.
hoe vet is dit, je hebt nie eens meer een lampje nodig snachts, geen gekloot meer met je sleutel en overal kunnen lezen, altijd zichtbaar en dus geen gezeik meer met fietslampjes en reflector tape en dat soort dingen.
alleen beetje onbenullig om er een UV lamp op te zetten als je bedenkt dat UV straling de straling is die van de zon komt. alleen wel lastig als je niet met het licht aan kan slapen
Quote Svenergy:
zielig...
Quote MariekeJansen:
Belachelijk en zielig voor de katten!
Wat is er dan zo zielig aan lichtgevende katten?
Leg me dat eens uit
*** japanners kunnen ook niet eens normaal doen. zo'n katje verkloten van binnen.
Edit sjatter: Let een beetje op je taal.
Nou wil iedereen zo'n kat natuurlijk.Worden ze daar weer op gefokt.
Ik vind het raar hoor dat mensen dit zielig vinden, het zijn niet eens natuurlijke katten het zijn gekloonde, het zijn experimenten dus er is niks zieligs aan. Dit is een goede vooruitgang in Genetische Manipulatie.
eerst was het met de muis en nu met katten. wanneer doen ze eht nu eens met roofdieren vallen die ook op snachts
Quote
Kevertje:
Quote Svenergy:
zielig...
Quote MariekeJansen:
Belachelijk en zielig voor de katten!
Wat is er dan zo zielig aan lichtgevende katten?
Leg me dat eens uit
zou gij het leuk vinden om licht te geven in het donker dan =/
@HenliQuote:
die rood opgloeien in het donker als ze aan ultraviolette straling worden blootgesteld.
Quote Henli:
zou gij het leuk vinden om licht te geven in het donker dan =/
Dat maakt het toch geen reden dat het zielig is. Deze beesten zijn zo "geboren" en opgegroeid. Ze weten niet beter.
Dat is hetzelfde als mensen die met 2 hoofden geboren worden. Iedereen zegt dat ze zielig zijn, maar zelf vinden ze van niet, juist omdat ze niet anders gewend zijn.
Quote
Kevertje:
Quote Svenergy:
zielig...
Quote MariekeJansen:
Belachelijk en zielig voor de katten!
Wat is er dan zo zielig aan lichtgevende katten?
Leg me dat eens uit
Misschien vinden sommige mensen het zielig dat de katten opgesloten worden?
@KillerDDWanneer je geen reden kunt bedenken dat andere mensen het zielig vinden, is er misschien iets mis met je inlevingsvermogen... verbaasd me niets met een naam als KillerDD.
Bovendien een lekker kromme conclusie: 'het zijn experimenten dus er is niks zieligs aan'.
Maar misschien is het inderdaad wel een goede vooruitgang in genetische manipulatie. Het blijft alleen de vraag in hoeverre het welzijn van dit soort dieren opweegt tegen de belangen voor de mens.
Shin je bent niet wijs, er gaan mensen dood aan medicijnen die het "positief" deden op primaten. Je hoort er natuurlijk weinig over, maar deze medicijnen halen gewoonweg de proeven op mensen niet omdat de proefpersonen overlijden.
De mens gaat voor de kat? dus voor dieren? Wat een arrogante uitspraak is dat, alles en iedereen is gelijk en juist omdat, in dit geval, katten hun hele leven in het donker zitten met slecht eten, geen aandacht en geen ruimte is het ongeoorloofd. Elk dier heeft gevoel, wij zijn ook dieren.
Quote Fedde:
Misschien vinden sommige mensen het zielig dat de katten opgesloten worden?
Het opgesloten deel begreep ik al (dat heb ik hier ook al gezegd). Maar ik begrijp gewoon niet wat er zielig is aan lichtgevende katten
.
Ik zie het nut er niet van in om katten of andere levende wezens licht te laten geven in het donker d.m.v. ultraviolette straling. Is toch nergens voor nodig.
Quote War10ck:
...in dit geval, katten hun hele leven in het donker zitten met slecht eten, geen aandacht en geen ruimte is het ongeoorloofd. Elk dier heeft gevoel, wij zijn ook dieren.
Waar lees je dan dat ze hun hele leven in het donker zitten met slecht eten en geen aandacht?
Walgelijk! Ze moeten eens afblijven van de genen van dieren. Waarom proberen ze het niet lekker op zichzelf uit??
Chemo Kitten
Quote
Crash:
Dat maakt het hem wel moeilijker om konijnen te vangen
Als het een koe lukt om een haas te vangen, dan moet het een lichtgevende kat toch wel lukken om een konijn te vangen?
@KevertjeHet opgesloten deel begreep ik al (dat heb ik hier ook al gezegd). Maar ik begrijp gewoon niet wat er zielig is aan lichtgevende katten .
Als er verder voor de kat niets veranderd, dan lijkt het
mij verder ook niet zielig. Alhoewel bepaalde prooidieren hem hierdoor mogelijk kunnen zien. Het feit dat wij ultraviolet licht nodig hebben om het effect waar te nemen, betekend niet dat andere dieren - die ook andere kleuren kunnen zien - ook UV-licht nodig hebben.
Quote War10ck:
Shin je bent niet wijs, er gaan mensen dood aan medicijnen die het "positief" deden op primaten. Je hoort er natuurlijk weinig over, maar deze medicijnen halen gewoonweg de proeven op mensen niet omdat de proefpersonen overlijden.
De mens gaat voor de kat? dus voor dieren? Wat een arrogante uitspraak is dat, alles en iedereen is gelijk en juist omdat, in dit geval, katten hun hele leven in het donker zitten met slecht eten, geen aandacht en geen ruimte is het ongeoorloofd. Elk dier heeft gevoel, wij zijn ook dieren.
Spreek voor jezelf? Ik ben geen dier.
Vreemd dat je aan de ene kant alles relativeert maar aan de andere kant overserieus op bepaalde zaken ingaat, helaas gaat deze paradox niet gepaard met een fatsoelijke taalbeheersing.
Wat voor punt wil je nu maken?
''de medicijnen halen de proeven op mensen niet omdat je proefpersonen overlijden''
Wat erm? Wat?!
Deze vind ik ook leuk:
''Wat een arrogante uitspraak is dat, alles en iedereen is gelijk en juist omdat, in dit geval, katten hun hele leven in het donker zitten met slecht eten, geen aandacht en geen ruimte is het ongeoorloofd.''
Ik kan wel doorgaan met beweren dat dieren voor mij geen mensen zijn en mensen geen dieren, maar dan komen we geen stap verder in deze discussie.
Laat ik eindigen met dit
Wanneer rem je harder:
Als er een peuter voor je auto loopt of een kat? Ik rem alleen voor mensen!
Dit is weer een bewijs dat mensen monsters zijn.
Ik zie er geen goede reden voor omdat al een dier aan tedoen.
Ik vind het beslist niet nodig dat die katten allemaal in een kooitje worden gepropt.
En zelfs een gecloonde kat heeft hersens, dus waarom zou die niet zich bewust kunnen afvragen wat en waarom zich dit overkomt.
Ik vind het Dieren mishandeling
gewoon zielig... Dieren mishandeling!!!
Quote
krieltje:
erg,wat voor zin geeft dat???
Omdat het DNA van katten veel lijkt op dat van mensen kunnen zulke katten worden gebruikt voor onderzoek naar de behandeling van erfelijke ziekten, aldus het ministerie.
staat gewoon in het artikel
dus als we dit op mensen toepassen dan krijgen we mensen die oplichten in t donker? lullig voor die kindjes tijdens het verstoppertje spelen
@ Shin ik geef je gelijk!
hoewel ik wel voor een kat rem hoor.. maar minder hard
Quote:
Quote krieltje:
erg,wat voor zin geeft dat???
Omdat het DNA van katten veel lijkt op dat van mensen kunnen zulke katten worden gebruikt voor onderzoek naar de behandeling van erfelijke ziekten, aldus het ministerie.
staat gewoon in het artikel
Wat heeft dat te maken met katten lichtgevend maken dmv ultraviolette stralen?Worden wij(mensen) daar beter van?
Quote Katjuh:
Wat heeft dat te maken met katten lichtgevend maken dmv ultraviolette stralen?Worden wij(mensen) daar beter van?
Ja, uiteindelijk wel. Doordat mensen erachter zijn gekomen dat ze genen kunnen aanpassen, zouden ze wellicht in de toekomst ook genen aan kunnen passen waar erfelijke ziektes in opgeslagen zijn.
Ik wil ook licht kunnen geven; kan ik voor spook spelen. Ook leuk trouwens voor als ik er weer op mijn bezemsteel op uittrek!
Quote
Gekke-Ger:
FilmpjeDoe mij maar e�n in rood wit blauw gestreept met een oranje staart
waar zit het uitknopje
@KevertjeIk snap wel dat ze genen kunnen aanpassen en dat dat kan helpen, maar om dat uit proberen door lichtgevende cellen te maken zie ik niet.
Tis ze hebben het nog niet op mensen uitgeprobeerd maar dat zal wel komen.
Nou, ik vind het anders best nuttig. Hoe meer inzicht we krijgen in de genen van organismen, hoe beter we uiteindelijk (genetische) ziektes kunnen aanpakken. Tegenwoordig moet je ook in tienvoud of weet ik veel een aanvraag doen om proefdieren te mogen gebruiken. Misschien dat het er ook wel aan lig dat ik biochemie studeer, maar ik ben wel voor nuttige dierproeven. En als je vraagt aan zo'n dierenactivist of die medicijnen gebruikt, moet ie zich ook afvragen hoe het mogelijk is gemaakt, dankzij nuttig onderzoek met dieren, om die medicijnen te ontwikkelen.
Leuk voor in de kerstboom
Nu nog ff zo'n
pilletje laten slikken en dan is het helemaal feest
da's weer eens wat anders dan een knijpkat
Hoewel dit onderwerp altijd een eindeloze ethische discussie oproept, ziet het er wel leuk uit.
Quote
Anne88:
Walgelijk! Ze moeten eens afblijven van de genen van dieren. Waarom proberen ze het niet lekker op zichzelf uit??
Dat is de volgende stap.
Quote
ledi:
Quote Claire:
't moest niet mogen zoiets.
Mee eens. Apen laten ze eindelijk vrij maar andere dieren worden nog steeds opgeofferd aan het welzijn van de mens.
Ik ben het dus duidelijk niet eens met Shin en vind hem/haar aardig - of eigenlijk onaardig - verwaand.
heb jij ook een erfelijke ziekte???
Ik dacht het niet dus uuhm STFU aub
.
Quote
Selwyn:
Wreed, ik wil wel zo'n hondje
het zijn dus katten xP
De mens is gewoon bang dat die uit sterft dus doet ie proeven op dieren.
Dus uit Egoisme
Wat is er zielig aan een kat die lichtgeeft? Dat beest heeft er geen last van. Als met dit onderzoek weer een stap voorwaarts gezet kan worden in de ontwikkeling van medidijnen is dat alleen maar goed.
Wedden dat het merendeel dat hier reageert niet weet dat dierproeven VERPLICHT zijn bij het ontwikkelen vannieuwe medicijnen? Dat is in de wet vastgelegd.
Proefdieren zijn noodzakelijk om bepaalde dingen te bereiken. De wereld zou er heel anders uitzien als er geen proefdieren zouden zijn.
Een ander punt is de vraag "In hoeverre is het verantwoord dieren genetisch te manipuleren". Wanneer onderzoekers gaan lopen klooien met het DNA van dieren en later waarschijnlijk ook mensen kunnen er zo enorm veel dingen fout gaan. We hebben nu nog totaal geen benul van wat we aan het doen zijn. We weten hoe je DNA kan vernderen, maar wat de gevolgen zijn? Wat als die beesten zich gaan voortplanten en er gaat iets gruwelijk fout? Laten we nou maar eerst even afwachten tot we begrepen hebben hoe DNA precies werkt voordat we ermee gaan lopen knoeien.
Ik wil ook een glow-in-the-dark kat, dat zal een zeer positief effect hebben op onze energierekening
dat lichtgeven is nu dus gelukt. en wat zijn de bijverschijnselen waar die katten mee moeten leven?
cool
zou ik wel willen hebben... lijkt me wel vet!
ziekelijk
wss zullen ze niks te lijden hebben maar het idee alleen al om zon kat in huis te hebben
Ik vind dit totaal niet zielig.
Het zijn zoiezo maar 2 katten die waarschijnlijk nooit buiten zo'n laboratorium zijn geweest en ze voorzien de mensen van een grote dienst. Hierdoor kunnen ze verder gaan met het ontwikkelen om misschien in de toekomst erfelijke ziektes uit te sluiten!
Ik zou trots op die katten zijn
Laat iemand AUB zeggen dat dit een grap is...
Ik vind dit niet prettig vor mijn toekomst beeld. Ik had nog wel zoon goede hoop dat we uitendelijk wel bij zouden draaien na schaap dolly...
Die arme katten kunnen slaap-problemen krijgen....
ik vind het echt helemaal niet erg dat er zo met die katten gekloont wordt enzo.. dat ze oplichten maakt mij ook niet uit..
maar kunnen ze die beestjes niet een wat grotere kooi geven? ze hebben de onderzoekers een grote dienst bewezen door rood te worden bij dat licht, kunnen de onderzoekers dan niet iets terug doen door ze een groter hok te geven?
ik vind het gloeien nog wel mee vallen
Quote
Katjuh:
@KevertjeIk snap wel dat ze genen kunnen aanpassen en dat dat kan helpen, maar om dat uit proberen door lichtgevende cellen te maken zie ik niet.
De redenatie ging waarschijnlijk ongeveer als volgt:
A) Het is een bekend gen, waarvan we weten wat het doet.
B) Het doet verder niets bijzonders, dus de bijwerkingen zullen - als `t even mee zit - nihil zijn.
C) Het resultaat is gemakkelijk te meten en te demonstreren aan volslagen leken.
En science-fiction films komen de klap voorlopig niet te boven: al die ingewikkelde plots van klonen die de plaats van het origineel innemen kunnen nu de prullebak in: gewoon even een UV-lamp er op en je weet wie de echte is en wie de kloon.
als het klonen zo goed gaat...
wrm klonen ze dan geen dieren die op et puntje van uitsterven staan?
Serieus, wat is er zielig aan? Die katten hebben andere genen, dat dat nu toevallig door een experiment komt. Ze zijn zo geboren dus ze hebben nooit pijn gehad van het experiment, en ze zagen er gezond uit. Dus wtf valt er te zeiken ... Misschien is dit wel een stap dichterbij het bestrijden van kanker. Weet jij veel? Elke stap die er genomen wordt om genen beter te begrijpen is een stap dichterbij het bestrijden van ernstige genetisch bepaalde ziektes. enz enz.
Undefined
@ ajax_4ever
Dierenproeven verplicht? Het komt juist alsmaar dichter bij dat het afgeschaft wordt. 85% van de nederlanders alleen al zijn tegen dierproeven. Science link (nieuw te bouwen dierproefcentra in Venray) gaat al niet door omdat niemand het wil en omdat geen enkel bedrijf wil inversteren!
Het is allang bewezen dat dieren (welk dier dan ook), een hele andere constructie hebben dan mensen, en dat dierproeven toch niet zo nuttig blijken als dat ze dachten. Vooral omdat de resultaten op mensen nu (op lange termijn) zichtbaar worden. Dus ik weet echt niet waar je dat vandaan haalt, maar dat is absoluut niet waar.
gelukkig is het geen hond, moet je je voorstellen dat je die 's avonds uit moet laten
Handig voor kinderen die bang in het donker zijn zo'n "glow in the dark" kat.
Quote War10ck:
Wat is in hemelsnaam het nut hiervan? Helemaal niets, mensen moeten eens ophouden voor God te spelen. Belachelijk en totaal niet nuttig what so ever, laat elk leven gewoon leven
Het nut voor de wetenschap:
Dit soort fluoriserende proteines worden gecodeerd door een bepaald gen. Dit gen wordt vaak gekoppeld aan een ander gen, bijvoorbeeld het gen voor huntington. Ik noem maar wat.
Zodra het huntingtongen tot expressie komt, komt ook het fluoriserende gen tot expressie. Zo kan je dus, aan de buitenkant van een dier zien waar en hoe intensief het gen tot expressie komt. Dit is erg handig voor onderzoek.
Vergelijkbare methodeHet nut voor de mensheid:
Zolang er dusdanig veel mensen zijn dat er niet genoeg te eten is voor iedereen, lijkt het me dom en onzinnig oplossingen te vinden voor ziektes. We moeten ergens dood aan gaan, we zijn met teveel!
Mensen zijn tegen dierproeven omdat de helft niet eens weet waarvoor ze dienen. Beelden van konijntjes met lippenstift flitsen door mijn hoofd. Maar al die domme wichten, vergeef me m'n taalgebruik, smeren die troep wel op hun gezicht. En diezelfde hypocriete medemens loopt hier ook te zaniken.
Wat wilt U dan? Dat er weer een Mengele opstaat en de proeven op mensen gaat doen? Tuurlijk, de wetenschap zal met jaren vooruit springen, maar ik hecht toch meer waarde aan mensen als dieren.
Proeven op dieren als deze zijn een noodzakelijk kwaad. Wil jij een middel tegen bijvoorbeeld KANKER, dan zul je er echt niet onder uit komt slachtoffers te maken in de dierenwereld. Iedereen die té dom is om dit te begrijpen negeer vanaf dit punt.
Edit RonHunter: Let op je taalgebruik ajb.
en ik hoop dat Warlock zich voortaan bezig houd met zijn spelletje...
Quote War10ck:
@ ajax_4ever
Dierenproeven verplicht? Het komt juist alsmaar dichter bij dat het afgeschaft wordt. 85% van de nederlanders alleen al zijn tegen dierproeven. Science link (nieuw te bouwen dierproefcentra in Venray) gaat al niet door omdat niemand het wil en omdat geen enkel bedrijf wil inversteren!
Het is allang bewezen dat dieren (welk dier dan ook), een hele andere constructie hebben dan mensen, en dat dierproeven toch niet zo nuttig blijken als dat ze dachten. Vooral omdat de resultaten op mensen nu (op lange termijn) zichtbaar worden. Dus ik weet echt niet waar je dat vandaan haalt, maar dat is absoluut niet waar.
Voordat een nieuw medicijn op de markt gebracht mag worden is het wel degelijk verplicht dat het op dieren is getest. Er wordt dan gekeken hoe die dieren erop reageren, als er iets mis gaat bij die dieren (ze gaan dood bv) wordt het medicijn dus niet op de markt gebacht. Hoe denk je dan dat het getest wordt? Niet op mensen iig.
Het is dan wel zo dat dieren er anders op kunnen reageren dan mensen, maar als dieren er niet tegen kunnen zal het ook wel net zo goed zijn voor mensen. Medicijnen worden op organismen van klein naar groot getest. Van micro-organismen tot chimpanchees.
Waarom denk je dat de demonstraties tegen dierproeven altijd over de make-upindustrie gaan? Omdat het daar niet verplicht is.
ik vind het super eng idee
Jep. Het lijkt wel zeer pretty
Maar dat is het dus helemaal niet!
Het idee dat die arme katten radioactieve shit in hun lichaam hebben!leuk hoor
te weird !
Quote klok:
als het klonen zo goed gaat...
wrm klonen ze dan geen dieren die op et puntje van uitsterven staan?
nou. dat kost te veel geld?
het scheeld misschien 1 cent maarja.
Geld is geld? en tijgers klonen is misschien nou eenmaal duurder
BOVENSTAANDE KLOPT MAAR IS ONZINNIGGierige debielen
Om hier te kunnen reageren moet je lid zijn.
Meld je
nu aan.
Login via: